本文系深潛atom第554篇原創作品

散步是最放松，也是最能激發思想的休闲方式。很多科學巨擘和科技大拿，都喜歡散步；很多影響科技進程的創見，也都是在散步時被激發出來的靈感。在夜跑二環之後，張朝陽近期和俞敏洪做了一場漫步式的對談。兩個人在自然、天光、清風中舒展，敞开心扉的聊了很多。

7月的北京，算得上酷暑。7月31日，在京郊的密雲，張朝陽和俞敏洪，這兩位最具代表性的企業家，在散步和露營中，酣暢地聊了一波。在這場對談被冠以“星空下的對話”的交流中，兩人一起散步、玩水、露營、煮火鍋，在享受大自然的同時，將美景美食、生活方式、思想碰撞等通過長達六小時的直播展示給了網友，呈現了一場別樣的內容體驗。

張朝陽似乎從來沒有刻意強調過，自己對於知識直播的开掘和引領。雖然他已經堅持直播很久了，從每天清晨跟網友們聊新聞、聊英語，再到他重新撿起自己的專業物理，在黑板上推導各種物理問題，人們看到的是一個天然的學霸形象，不費吹灰之力的就立起來了。但這背後，是他對知識直播的篤定，他堅定的認爲直播要帶給網友真實的價值反饋。

俞敏洪和他的東方甄選，無疑是這半年來，最勵志的商業逆襲。俞敏洪先打頭陣，在直播間摸索了幾個月。然後東方甄選在一夜之間就火了——回頭看，是因爲老俞和他的小夥伴們同樣做回了自己。

01

兩種迥異的奮鬥曲线，

但又殊途同歸的企業家精神

張朝陽和俞敏洪，毫無疑問都是同時代最具代表性的企業家。都是在各自的領域最早探索並把企業做成功的佼佼者。一個學霸，一路從清華讀到麻省理工，讀到博士。一個屢敗屢战的復讀生，最終考上了北大。這是理科生和文科生的兩個極致，一個透着靈性，一個透着堅韌。

如果都是按部就班的人，他們可能也都會過上另一種讓人羨慕的生活，畢竟能上清華、北大的都是“別人家的孩子”。但在時代的巨浪面前，他們都做出了自己的選擇，都踏上了創業的路。張朝陽爲中國社會帶來了互聯網，並把互聯網公司的現代企業運作制度，也一並帶入了進來。所以，說搜狐是中國互聯網的黃埔軍校，一點不爲過。俞敏洪則繼續他的韌性，從作坊式的輔導班，到公司化的培訓學校，再到新東方上市，一路走來，都是一步一個腳印。

直播中，張朝陽時不時的會說，“看看網友怎么看，網友的智慧是無窮的”。這是這一代人對互聯網的信仰。俞敏洪從前的業務似乎跟互聯網關系一直不大，但新東方也一直在努力互聯網化，但俞敏洪和新東方跟互聯網真正的化合，卻是在東方甄選的項目上。

張朝陽、俞敏洪直播

在有一點上，這兩個人毫無疑問都很類似——他們都經歷過別人難以理解的痛苦，但最終也都是一個人扛了下來，並坦然地接受了這一切。就好比張朝陽談心理學和思維方式時，你可以看得出，他其實已經把自己作爲客體，完全抽離出來，研究了很多遍了，並且他在積極的承認和肯定人的物理局限。所以，他會謙遜地說，人的智慧不能完全解釋的東西還有很多。俞敏洪也講到，自己在陌生的城市的大雪中漫步，講自己瀕臨崩潰的時刻。很多年後，當這些心路歷程和故事，之所以在直播間能被雲淡風輕地講述，是因爲他們都在內心試煉過自己了。

甚至，這種溝通，就像一種相互印證——不再是常規語境中的文科和理科的分野，而是人活着就需要各種各樣的思想資源和思維方式來充盈自我，當具備足夠強大和豐富的思想資源時，一個人才能活得快樂和通透。

我們很難說，真的能和張朝陽跟俞敏洪共情什么，因爲我們很少有人能取得他們的成就，自然也就不會承受他們所承受的壓力。但他們提供了面對命運的解法——張朝陽說，沒必要回應焦慮，甚至可以選擇無視——他研究思維方式和大腦，最終用知識和科學去理解人的邊界。俞敏洪說，他覺得他沒什么可失去的，他的起點和出身，讓他習慣了一無所有的常態。

02

人不要想着退休，

生命的意義在於折騰

俞敏洪坦言，他和張朝陽的共性在於，都是先行者，後來都不是行業裏最領先的。

但他們卻不約而同地認爲，人不該有退休的想法。哪怕就是在事實上退休了，也應該有自己的辦公室，和居住的地方有時間和空間上的區隔。而且，人越早搞明白人生的意義越好。張朝陽說，人就應該不斷地折騰，這才是生命的意義。

想想在這場對談不久之前的7月13日，張朝陽還夜跑北京二環，與物理愛好者們邊跑步邊聊物理邊直播。在那次跑步結束後的採訪中，他就提到“人活着就是要搞事情”。這正是張朝陽和搜狐的寫照，如果沒有“搞事情”的熱情，可能張朝陽就不會回國創業，也不會有搜狐。而過去二十多年裏，善於“搞事情”早就內化爲搜狐的基因。無論是率先引入風投和上市，還是助力奧運傳播，還是搜狐視頻的種種創新之舉，搜狐一直沒有停下奔跑的腳步。22年，把時間拉長了看，這也是一場不折不扣的長跑。

張朝陽的物理課直播

現在這種“搞事情”的精神氣質，也已經在搜狐視頻落地生根了。從張朝陽的物理課，到夜跑北京二環，再到星空下的對談，張朝陽和搜狐視頻知識直播的場景已經大大拓寬了。而且這些欄目的品牌效應也越來越明顯。

也許是把場地設置到了露營場所，在親近大自然的狀態下，張朝陽和俞敏洪也很放松。頗有點行到水窮處，坐看雲起時的意味。路過河流，兩人也都隨性的下河趟水。我們對大佬的生活，總是充滿了各種想象和隔膜。但這一次，張朝陽和俞敏洪相處對談了六個小時，展現的都是日常生活的點點滴滴，既有人生的感悟，學習和思維方式的分享，也有那些回歸生活的切面。

張朝陽和俞敏洪，喫着火鍋唱着歌

人生有很多種可能性，人不應該被一個固定的標籤束縛和定義。就像張朝陽說的，如果不是因爲出國繼續深造，也許他會選擇成爲歌手。當天伴着音樂的節奏，張朝陽在現場也情不自禁的嗨了起來。除了折騰的能力，找尋意義的能力，人也要有快樂的能力。

俞敏洪一個勁兒地說，查爾斯，下次再有這種活動，你一定要帶上我。這一刻，兩個久經商場的男人，突然就卸下了沉重的負擔，變得柔起來。

張朝陽和俞敏洪，還談到了對年輕人的激賞和理解。張朝陽說，他覺得今天的年輕人和以前的不一樣，以前的年輕人思維和視野相對很窄很單一，但今年的年輕人思維和事業更开闊。俞敏洪更是說，只要年輕，他就羨慕。

至於年輕人要如何創業？張朝陽認爲，如果要去融資，成立一個公司，剛畢業的年輕人閱歷不夠，容易失敗，而且容易虧損負債。但因爲有了互聯網，如果做一個個體職業者也，能夠賺錢，還是可以的。

而俞敏洪表示“一輩子一定要經歷一次創業”，在他看來，創業就是一個人想做的事情，而人短暫的一生非常珍貴，如果沒有勇氣去突破自己，經歷一場不顧後果的超級冒險，就是一個超級遺憾。

散步是最好的休闲。通過《星空下的對話》，張朝陽又在引領一種新的風潮和時尚。這一代企業家，似乎終於可以闲庭信步地慢下來了，可以有時間對話了。

希望張朝陽能和更多的企業家朋友一起散散步，聊聊天。在整個社會都彌漫着到底是認命，還是躺平的焦慮時，作爲時代的引領者，他們的對話，毫無疑問有着不一樣的啓發的價值。

直播毫無疑問是當下最主流的內容形式。但整體而言，直播已經很內卷了。這個模式迅速被固化爲，通過短視頻建立影響力，然後通過直播商業變現。這既是整個的商業模式決定的，也是主播的個人屬性決定。而張朝陽和俞敏洪在直播賽道的探索，是非常有啓發意義的——知識直播不僅能破圈，而且還能給直播帶來更多的有價值的內容，爲用戶提供真正有價值的服務。

繼《星空下的對話》後，8月21日，張朝陽和文學作家許知遠、地理學者李栓科开啓了一場《北緯47新鮮對話》。這一次把場地設置到了亞洲面積最大的溼地——扎龍溼地。直播現場，三位嘉賓實地感受了“鶴鳴於九皋，聲聞於野”的壯觀景象。來自不同領域的三位嘉賓侃侃而談，暢聊回歸自然的意義，回憶人生探索的過程，以親身經歷分享如何尋找使命感和塑造正確的價值觀。

知識直播有很強的延展性，能做到萬物皆可直播。每次直播中提到的每一個“知識點”，都能展开引申出更多的信息和話題。

搜狐視頻現在的定位已經足夠清晰，就是打造知識直播平台。東方甄選和搜狐視頻之間，既是一種相互證明，也是一種相互鼓舞。但也更加說明知識直播這條路，很有前瞻性，值得重倉和長跑。

本文作者可以追加內容哦 !