企業投入是要有回報的，那如何跟股東講明白ESG的價值？中手遊副總裁王濤給出了一個答案：ESG可以通過爲社會創造更大價值的方式，留住與企業價值觀一致的核心人才。

2020年的年報中，中手遊首次公开了ESG工作小組。

與王濤交流後，遊戲日報了解到這個獨立的ESG組織與大多數企業有所不同，其實施成員的規模超100人，廣泛分布在業務、中台和職能部門的高層。最初放在人力資源行政中心板塊，後來隨着中手遊的探索被歸攏到了集團總辦的黨建板塊負責。

時任中手遊黨支部書記的王濤對這一變化表示“好處是ESG做事的高度提高了”，他認爲這可能是未來ESG發展的一個重要方向，更符合社會主義核心價值觀，執行上也更有行動力。

中手遊副總裁王濤

從2015年加入中手遊的王濤，目前也是ESG工作小組的負責人，在這次採訪的過程中，我們也聽到了不少極具價值的觀點，例如：

“不只是一把手必須參與，業務層人員也必須參與”、“以項目制的思路把ESG目標做深”、“G是保證E和S目標能實現的客觀需求”、“ESG沒辦法去要求回報，但有深層社會價值”、“環境不應該只是硬性的，還應該考慮軟性的文化建設”、“評估關鍵是有沒有建成行業內標杆項目”、“需要有一個牽頭人”……

中手遊在推進ESG建設的過程中，都有哪些反思與成長？本期遊戲行業ESG高層訪談欄目，我們邀請了中手遊副總裁、黨支部書記王濤交流分享。

以下爲採訪實錄：

遊戲日報：中手遊是最早單獨成立ESG工作小組的公司之一，當時是如何考慮的？

王濤：公益和社會責任刻在中手遊文化的骨子裏，公司成立之初就一直在做相關工作，在2017年的時候我們把它寫進了公司核心文化中。當時我們也沒有ESG這個概念，我們認爲作爲一家以IP、研發和發行爲核心競爭力的遊戲公司，把社會責任與公益融入到產品中是很重要的，通過產品表達出來這種價值觀，讓中手遊的產品風格和內容跟行業的其他公司形成區分度和明晰的品牌標識，在提高上市公司美譽度的同時，也必將影響到更多的用戶。

基於工作的長期性和規劃性，我們才會考慮到成立ESG工作小組，希望把事情做得更透徹、更效率，在提高公司美譽度的同時也能影響到我們的用戶。我們並不是爲了上市才去做的，只不過隨着行業發展後來它又變成了很重要的考察指標。

成立工作小組後，ESG項目運作在內容質量和流程上更加細致和有效率，案例包括中手遊築夢圖書館項目、特殊兒童關愛項目、參加深圳先鋒（防疫志愿者）、擁軍雙建項目。

遊戲日報：ESG小組具體是由哪些人員構成？都在做些什么事情？

王濤：大概可以分成四層。

第一層是決策層，ESG工作小組的決策有我們CEO肖總（肖健）和冼總（洗漢迪）直接參與，他們給我們定方向，比如“中手遊築夢圖書館”的立項就是肖總和冼總拍板來確定；

第二層是品牌中心，由項目管理人員組成，他們需要在前期對學校進行評估，對接公益機構、銜接學校當地的教育局資源，對品牌影響做各種維度的評估和報告，並維持公益捐贈活動後續的效果跟蹤與反饋；

第三層是業務層和中台，他們是出錢出人去實施項目的，我們的ESG小組建立在中手遊築夢志愿者的團隊上，大概110多人，分布在各個部門；

第四層是總辦的黨建部，由黨支部牽頭去組織，我們每次做活動都會去發公告，部分黨員和志愿者就會參與到項目中來，跟我們去做落地實施的工作，以及提高效率的總結報告等。我們會反饋給公司ESG小組，大家針對這個報告進行項目優化。周期是固定的，每個季度都會有一次這樣的會議。

除了“中手遊築夢圖書館”我們還有四五個類似的公益活動，等活動喫透後會把它們以項目的形式長期運作下去。

遊戲日報：所以ESG工作小組在中手遊其實是個比較大規模的組織嗎？

王濤：用虛實結合來表述更准確。ESG工作小組的實體目前放在黨建下面，而虛的方面是指很多人都在兼職做這個事情，比如說肖總（肖健）/冼總（冼漢迪）、品牌中心、業務/中台/職能的員工，有人負責預算，有人負責合同，有人負責調研和評估，公司高層來確認，然後由ESG工作小組招募志愿者，最終實現落地。

遊戲日報：志愿者都是在公司內部招募的嗎？

王濤：對，都是自愿加入的，相對來說黨員、團員和中基層的人會比較多一些。

遊戲日報：成立ESG工作小組對於公司推進相關工作有什么影響？

王濤：從項目運作的情況來看，是更穩定且更有效率的。以前大家經驗不足，很多東西無法想得太周全，會出現一些意外情況，因爲項目落地不僅僅只是需要找到學校，還要聯絡教育局、婦聯甚至是當地媒體等等，必須要一起把情況討論清楚之後才能由專業團隊去實施。而ESG工作小組可以做到各環節的查漏補缺，考慮得更加全面。

遊戲日報：落地ESG工作的過程中，中手遊的方向有什么變化嗎？

王濤：早期我們公益上做得比較分散，比如會做針對孤寡、殘障人士的公益活動，會去幫扶孤兒院和聽障兒童，接觸的多了，我們覺得必須要把它做成一個持續的事情。

我們之前在深圳龍崗的天天關愛特殊兒童關愛中心做過一個項目，跟孩子們一起遊戲後，關愛中心的主任經常反饋孩子們的心理情況，他們會問“之前的叔叔阿姨到哪裏去了？，還回不回來？如果我們只做一年，第二年不去的話，對這些孩子是會產生心理落差的，他們可能會覺得自己被拋棄了。我們了解到這些信息後就決定每年定期過去，讓它成爲持續的公益。我們能從孩子們的狀態中看到他們的开心和持續成長。

另一個就是我們從2017年开始做的“中手遊築夢圖書館項目“，是聚焦青少年閱讀的項目，一年兩個，上下半年各一個。上半年一般我們會在4月23日的”世界讀書日“去开展，下半年一般會放在9月份的教師節，到今年，中手遊築夢圖書館項目已經分別在 廣東鬱南、河北正定、吉林梅河口、廣東陽春、山西稷山、江西萍鄉、安徽六安、湖北恩施、河南濟源、廣東河源等地建設了十所，這個項目後面還會持續做下去。

當然疫情影響下，目前進入學校稍微會有難度，比如今年上半年我們通過线上的方式跟捐贈的學校教職員工和孩子們進行溝通。

遊戲日報：“築夢圖書館“是中手遊極有代表性的項目了，它具體是在學校裏做些什么呢？

王濤：這個項目有公益機構第三方和我們一起做的。立項之前我們做了很多基礎調查工作，發現教育資源比較少的學校很多都有這樣的“閱讀需求”。甚至我們去學校實際考察後發現，有些學校雖然圖書種類看起來很豐富，但形式上孩子們不愿看，比如純文字、大部頭的名著，很難激起生的閱讀興趣，閱讀難度也偏高。所以我們和公益機構一起從國家教育局的圖書目錄上篩選適合不同年級學生閱讀習慣的圖書，主要結合STEAM的教育培訓理念，從閱讀的豐富性和適應度上進行匹配，我們對內容進行把關，去替換原有的圖書。一般情況下一個項目捐贈的圖書規模在1500本左右，分別對應1-2年級，3-4年級，5-6年級的學生。

此外我們還會捐助一些教具和文體用品，還會根據學校的情況把公司多余的符合要求的電腦器材捐贈給他們，讓學生有條件在互聯網時代得到更多機會積累實際操作經驗。

遊戲日報：在選定並捐贈之後，中手遊還有關注這些學校嗎？

王濤：我們是持續在跟進，一旦選定一所學校以後，第一我們肯定會去考察學校，看學校具不具備這樣的條件，有沒有這方面的需求。第二個是真正幫學校去梳理他們現有圖書的情況，然後看一下需要補充什么類型的書進去。第三個，除了書以外，還包括一些教具比如桌椅之類，我們也會去幫他們把這個問題解決，因爲現在有的學校可能經費比較緊張。第四個，還有文體教具、娛樂教具包括steam課程教具這一類的，steam課程教具實際上是跟圖書一起配置的，我們也對當地教師進行相關培訓，使得圖書館的利用效率提升。第五個，電腦方面，我們到學校去詳細了解情況後再配置，能有針對性地進行更好的支援建設。

在捐贈工作做完之後，我們每半年都會跟蹤了解圖書的使用情況，例如不同圖書的使用頻率，孩子們的喜愛程度，內容是否滿足學校的閱讀和教育需要。這樣在之後給其他學校捐贈時我們也能有一個數據基礎，會了解到孩子們更喜歡看什么樣的書，什么樣的書對孩子們能有更好的影響。我們每一年的話都會跟合作的公益機構針對’中手遊築夢圖書館”項目跟進後的數據出一些報告。

遊戲日報：重新回到架構話題上，您覺得企業想長期推進ESG是否必須有一個單獨爲ESG而設的組織？

王濤：不同企業不同階段的ESG形態是不一樣的，但長期來看企業還是必須要有獨立的ESG架構，去配備一定的人力事情會做得更好。我們的想法就很簡單，既然要做就把事兒做好，做成標杆。只要有時間和資源投入在那個地方，那個地方就會有好的產出。

遊戲日報：您認爲其他企業是不是也可以考慮把ESG放在黨建中的思路？

王濤：這是我們結合公司實際情況的考量，不一定適合其他公司。我覺得未來這可能是一個方向，慢慢的大家都會往這方面去考慮，因爲它更符合社會主義核心價值觀。

就比如說騰訊，據我了解他們的ESG就和黨建關聯很密切。像是中手遊在做築夢圖書館時，和學校的黨支部也會做其他共建活動，資源面拓展得更寬了，我們也可以與其他企業黨支部一起去做，能動員更多的力量。別的公司可能發現中手遊這個形式挺好，他會問我們：你們到底是跟誰合作的，我們也想做這樣一個項目能不能交流下？這樣我覺得在战略面擴展上來說還是有挺不錯的效果。

遊戲日報：企業的ESG一般是一把手決定，高層達成共識後去安排執行，我們怎么保證高管對ESG有共同的認知呢？

王濤：高層是不是支持ESG取決於兩個事情，其一是公司發展策略，另一方面是掌舵人風格，像我們公司掌舵人自然就很認可，認爲這就是我們的企業文化，那就不會覺得是個費錢費力但又沒名沒利的活兒。公司和員工也認爲企業承擔社會責任本身就是有價值的。

我們拿青少年保護來說，對多數遊戲公司都是非常敏感的，其實中手遊的產品比較重度，幾乎沒有青少年用戶。但爲什么我們要去從青少年的角度出發去做ESG呢？

肖總（肖健）的思維很清晰，他覺得我們去設立這樣一個項目，首先從身份來看中手遊在這方面是沒負面問題的，做好這件事就對行業會有正面影響，其次從青少年人才培養來看，到階段的孩子正是樹立人生觀價值觀的時候，也是行爲習慣養成期，對孩子未來影響很大，我們在這個階段介入，可以最大化產生持續的價值影響。

所以我們慢慢就聚焦到了這個核心群體，我們認爲值得去做好。

遊戲日報：持續去做一個事情，會不會使我們做了很多，得到的曝光和關注反而更少？

王濤：這個情況肯定是存在的，當然如果能得到更好的曝光我們還是很开心的。但這裏有個關鍵是怎么看待公益事業的價值。往大了說這是科技和人才強國方向，就是我們要培養想象力和青年力量，往小了說我們建“中手遊築夢圖書館“可以給孩子帶來課本之外的東西。

我們之前覺得很多孩子是因爲生活困難才不去讀書，後來

發現這個原因無法讀書的情況很少見了，更多是孩子們希望看到自己感興趣的東西，愿意去探索自己想幹的事情，所以我們配的書都是按照孩子的實際需求和年齡的規律去篩選。從孩子們讀完書後寫的內容和參加的學校活動比賽來看，確實能看到大家的一些變化。

此外，中手遊本身就是在行業裏有影響力的公司，這個項目可以讓優秀人才參與進來，深度思考和理解產品、用戶、價值和社會責任之間的邏輯關系，反哺公司業務發展和深化文化根基，對公司自身的業務理解、業務創新和價值擴展都有很大的幫助。讓員工帶着公衆價值感去工作，會更加有成就感和歸屬感，可以培養和留住能與公司一起長久發展的人才。

所以從這兩方面來說，都可以切實地對社會和公司都產生巨大的價值和結果。曝光不足的問題不是我們特別優先關注的，我們會踏實地走好每一步。

遊戲日報：您怎么看遊戲公司在ESG的環境方面很難有突破成果的情況？

王濤：我覺得環境定義的設定有些相對狹窄，如今環境說的多是節能減排減碳，是硬性氣候的標准，但其實可以有軟性的社會環境。公司在這方面做了很多事，卻沒有辦法量化。我認爲沒有從社會公益精神、社會文化塑造上去考量企業對社會環境的影響，還是有些缺失的。

遊戲公司很重要的屬性之一就是文化，這必然會影響到社會環境，如果能補充這部分，就能讓社會從更多角度來理解遊戲行業，也能看到更多的社會正向影響，我最深的體會就是這方面沒有“把故事和文化講好”。

其實遊戲娛樂促進的東西有很多，對硬件芯片的促進，對教育的促進，對文化促進都有。關鍵是要能想明白，並且想辦法把它挖掘出來，講清楚講生動。所以我覺得宣傳媒體的價值是非常大的，就看怎么去用好。

遊戲日報：您怎么理解ESG中“G”的概念？

王濤：很多企業只注重E（環境）、S（社會）的部分，我的理解是因爲E和S是工作產生的結果，它比較好衡量，也比較好建立標准。但G是公司治理結構， G的價值是保證結果能有持續穩定的投入和產出。也就是說我們驗證了E和S是正確的做事方向，能產出正確的結果後，就有了組織需求，它需要你有一個穩定的架構，去能讓輸出更加穩定，而且效率越來越高。只有做好G去保障股東的公平權益，以及保障公司的股東、員工在E和S投入結果的知情權，才能確保中層和基層的員工都能夠積極參與進來，因爲他覺得這個是有價值的，不是可有可無的。

所以我認爲G是屬於組織產生的客觀需求。客觀要求他必須要這件事，只是因爲有的企業處在前一階段時，沒有意識到G帶給他來的變化是什么樣子的。其實我們所謂G的治理架構就是要保證組織效率，只有組織效率上去了，公司的發展才會越來越好。

遊戲日報：您認爲對於中手遊的未來發展而言，推進ESG建設有多大的價值？

王濤：第一，做ESG與我們的業務發展是相輔相成，而且一定是相互成就的。從務實的角度來說，我覺得它有利於破除市場上一部分群體對遊戲的不理解和偏見。我們可以借由ESG去跟他進行溝通和產生信任，甚至他們也可以參與進來，跟我們一起做這些社會公益。在這個過程中，我們會相互了解，增進信任。

第二是ESG逐漸作爲國際上認知企業的標准之一，那它也可以作爲我們的一個橋梁，有利於我們在不同國家和地域拓展更大的市場，提高銷售收入。

第三是有利於讓真正了解和喜歡這個行業的人才聚集起來，形成人才的循環，推動行業健康發展，這點非常重要。因爲互聯網行業和其他行業，人才的爭奪都很激烈，，ESG的成熟建設可以讓遊戲行業在頂尖人才的競爭中處在一個有利的位置。

遊戲日報：我們在ESG上的短期目標和長期目標分別是什么？

王濤：短期目標就是把項目做實做透，做的過程中發現新的需求，然後與其他項目融合進來形成新的更完善的項目。長期目標是踐行社會責任，把家國情懷和俠義文化融入到仙劍的產品中，向更多的國內和海外玩家展示真正的中國，講好中國故事。

遊戲日報：您認爲企業發展到什么程度才需要去考慮ESG？

王濤：中手遊也是一步一步摸索過來的，我覺得對於企業來說，不分大小都要有ESG的概念，一定要去推廣，因爲這是能讓企業形成正確習慣和價值觀的關鍵所在。至於發展到什么程度才去考慮專門的ESG架構，我覺得企業需要成長爲行業示範型企業，這時候拆分出來ESG對於行業會有更深的影響。ESG並非上市公司專屬，但它確實可以衡量企業社會擔當，很可能有的企業體量不大，但在這方面做得卻很好。

遊戲日報：在中手遊推進ESG建設的過程中，有哪些經驗是可以給行業一些參考的？

王濤：第一點可能是大家的共識，一把手必須得參與進來，除此之外我覺得業務也必須參與進來，不能做成只是職能部門在做的事情，因爲一把手定方向很重要，來保證資源的輸出有正向的結果，另外所選的項目是不是能讓業務認同和積極參與，也很重要，決定了業務是否認可這件事情的價值和愿意積極投入和支持，因爲這個做好了也會反哺業務。

第二點是公司最好把ESG融入到企業文化和價值觀中，因爲價值觀就是去凝聚一批認同並且愿意爲同樣目標和愿景去奮鬥的人。這些人往往都是專業人才，他們對這個東西的敏感度非常高，不然就會變成一個螺絲、一個零件，沒有思想。我們提倡人才不是一個零件而是一個細胞，他具有思考和創新的能力，能夠有情緒和凝聚力。

第三點我建議不要貪多，抓住一個真正跟自身企業特點相結合的好項目，把它去喫透做透，一直到做成標杆，可以在這個基礎上再去拓展。不然可能列了很大一堆事兒，但是你串不起來，就造成了資源方面的浪費和佔用。所以聚焦是比較合理科學的。

遊戲日報：企業內不同層次的人（高管、中層、基層）應該理解ESG到什么程度？

王濤：高管這個層面肯定是战略，應該能意識到這是對公司與社會穩定發展必須得做的事，同時也要理解需要有配套的東西保證能夠做好。所謂配套的東西就是企業文化、機制、組織架構，包括將來怎么去考核。這套東西不是說放那個地方，而是說是它要能持續的迭代完善。我覺得需要至少能達到這樣的一個理解認同，才可能有動力去做好這個事情。

對中層來說，它最好是對我的業務有價值、有意義的。最好是有明確的工作流程，明確的操作等，比如你要讓我來幹什么？要出什么？要出人？出錢？對我有什么好處嗎？這樣他才愿意投入時間，抽出精力來參與。而且他確實能在這上面能看到回報，這樣他就會覺得值得。

基層需要認可這些屬於公司文化的要求，而且對他個人來說也不排斥，愿意去做。因爲他可以參與到具體項目裏邊，到底是好的還是浪費時間的，他能馬上感受出來。

遊戲日報：企業在ESG方面建設是需要持續投入的，在行業大環境並不良好的背景下，這種投入是否能得到員工的認可？我們在內部怎么去解釋其價值？

王濤：我覺得經濟環境的影響導致的ESG投入是否值得的懷疑一定會有，不要覺得不正常。因爲公司性質就是商業性的，投入一定要看回報。如果1年花了業務幾百萬，然後就只是說這個事兒有意義，業務他肯定不幹，但我們需要下沉到裏面來分析。

表面上的邏輯是行業的環境不好，企業利潤降低，當然沒有能力和意愿繼續投入,員工也會覺得還不如把這份錢拿來改善自己待遇，但這種情況主要是因爲ESG沒有在員工心裏建立起價值感，沒有讓他們感到我的付出有結果，我的付出是值得的，所以才會有這個價值認可問題。

還有一方面就是我們認爲每年投入跟行業的大環境影響不是特別大，而且不是一定要有大的資金投入才能有價值產生。因爲我們目標很清晰，項目管理目標也很清晰，我們做的預算和內部流程非常清楚，能保障高效率。所以我們內部的認知還是比較一致的。

我們去解釋價值最好的方式，就是讓他親自參與進來，參與到項目的前期策劃，落地執行裏面，讓他直接去接觸在圖書館項目裏的孩子們，讓他抽出時間去做實、溝通和感受孩子們最初始的需求和被需要的感覺，打破他在公司裏面只是工作、考核、發薪發獎金，改善自己和家人生活的這個慣性的循環。他親自體會到了，自然就能理解公司做這件事情，對於孩子們的改變有多大的意義。

遊戲日報：您認爲如果要去評估遊戲企業的ESG建設成果，應該關注哪些維度？

王濤：首先肯定是要讓企業把自己的項目拿出來，看是不是能在行業裏成爲標杆，被同行所認可。因爲遊戲行業內交流比較多，老板之間交流也很多，所以這種標杆很關鍵。比如中手遊在做什么事情、遊族在做什么事情、盛趣遊戲在做什么事情，同行能知道就說明有影響力。

其次是去看G的結構，一把手是不是真正參與其中，因爲CEO一般來說是會去做決策的，然後業務也很關鍵，業務負責人怎么看這個事情。

最後是項目對應的受益對象，在長期推進情況下有沒有根本性地好轉和變化，這相當於典型事例，也比較容易了解到。

遊戲日報：您覺得遊戲行業自己的ESG標准需要哪些相關方參與共建？

王濤：我覺得在現有目前的經濟形勢下，包括我們行業所處的環境，這件事的價值是非常大的，而且是非常有必要的。我們一定要站出來去把做的這些事情讓政府主管機構、行業、用戶、未成年人的家長看到，一定要對他們施加影響。這樣行業才真正能夠比較穩健地往前走。

我是覺得需要有一個牽頭人，這個牽頭人最好是政府主管機構。另外我們一定要有公益機構等第三方專業的機構來做監督，確保這件事能夠去公平公正的开展。不至於說這件事兒做到最後想法很好，結果做歪了。遊戲行業肯定是愿意參與的，尤其是頭部企業。

另外最好能把受益方相關人士也拉進來，他們能講得清楚具體價值，甚至比我們自己都理解透徹，這對於行業ESG建設得到外界認可極爲關鍵。

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