國美零售值得擁有嗎
1年前

靜瑞資本成立於2021年6月18日,旗下代表產品靜瑞遠見長青系成立於去年的市場高點,又經歷了今年的極端市場,在今年多數產品大幅虧損的情況下,累計收益能達到正值並且最大回撤控制在10%。



這其實與余小波的投資理念有密切關系。



余小波曾在外資惠理基金擔任投資董事及中國區總裁,管理過境內外近200億規模。



作爲一個從富有價值投資盛名的機構中成長起來的投資管理人,余小波對於生意的理解、對於內在價值的判斷,以及對風險的識別定價,都比較在行,尤其堅持“所投資的股票要有合適的風險補償”的原則。


今年4月份,聰投收錄整理了余小波的投資理念和投資方法,點擊查看更多內容。


余小波是一個極具逆向思維的投資者,當大家都在討論市場到底傾向於悲觀情緒還是樂觀情緒時,他認爲組合的反脆弱性更加重要。



在他看來應該持有在極端環境下,現金流依然比較充裕,可以通過內生增長回報率達到15%,並且具有較高風險補償的企業。


換句話說,就是收益風險比較高的企業。



交流中,余小波坦誠分享了靜瑞資本最新持倉比例,其中港股的佔比大約7成,行業佔比中,有色金屬、醫藥、互聯網、油氣化工、制造等是佔比較高的幾個行業。



余小波表示目前市場上存在三個矛盾,分別是能源矛盾、地產矛盾以及產業政策帶來的矛盾,但機會往往蕴含在風險中。



分別包括傳統能源中的油氣,海外產業鏈轉移帶來化工業、金屬冶煉業,地產行業蕴含的智能家電、物業和家居消費,以及互聯網、醫藥等領域的投資機會。



另外余小波還表示基金的負債和資產端要匹配,他們希望管理的資金具有長期屬性,因爲這樣的資金與他們投資理念更加契合。



與一個“把账算得很清楚”的投資管理人交流,感受就是很強的邏輯自洽,決策果敢。



聰明投資者將本次交流的部分內容分享給大家。



低價是最大的利好



最近市場大的不確定因子很多,好像進入塔勒布的“肥尾效應”。怎么看待這些不確定?



余小波 現在大家都比較關心地緣政治,美元升值以及疫情管理什么時候放开?



關於這些問題,坦白說我不知道,即便我有一個答案,但我覺得這個答案也不重要。



如果這些問題想不明白,其實可以換個角度想想最差會怎么樣,哪些生意還能做?



關於最近美元升值,主要原因是美元指數中,美元參照的6個貨幣一直在跌,所以美元指數就被推上去了,人民幣並不在美元指數構成裏,也不是自由兌換的。



那美元有沒有可能一直升值,美國一直加息,美元一直升,所有資產都往美國跑?是不可能的,因爲這個體系有自發的平衡性:作爲全球貨幣,如果變得很貴,很難得到,其地位是無法維持的。中國其實並不太擔憂匯率的問題,更重要的是國內經濟的回升。



當前可能大家感覺好消息不多,其實低價格就是最大的利好。因爲低價裏反映的很多風險已經被price in了,如果不是這么多憂慮就不會這么低價格了,但是可能出現的好事情沒有反應。



比如像最近的醫藥股有所回升,集採政策還是會繼續,醫藥這些公司基本也沒發生什么變化,只是大家突然覺得集採降價的幅度可能沒有以前想那么大,然後就漲了,很多公司幾天就漲了20%。



第一,原來的價格已充分反映出每年持續降價的行爲了;



第二,低價隱含的回報率很高,也就是即便在降價的情況下,部分企業由於有持續的研發能力或者擴大市場份額,現金流依然不錯,那么其現金流回報率已經很高了。



風險是不能被預測的,但是如果補償足夠高,應該承擔風險去獲得補償,而不是離場。



因爲如果要想完全沒風險,你只能买國債,國債是百分之二點幾的回報,這些回報對於我們來說顯然是不夠的。



市場的波動對於人性來說是比較考驗的,大部分投資人都不喜歡波動,希望投資每天都是穩健上漲的狀態,但實際環境中這種狀態是不可能的。



完全規避波動只能獲得很低的回報。



組合要有反脆弱性



現在市場整體悲觀的情緒比較多,你會持有什么樣的態度?



余小波 樂觀還是悲觀都不重要,重要的是你的組合是不是反脆弱性。



反脆弱性主要分爲幾點。



第一要想好底线,我們一般不是從股票看問題,而是從實業考慮,在最差的宏觀環境下,所投生意還能做,現金流還可以;



第二即使股市不漲,只靠分紅和內在的現金流增長,回報率夠高,即便股市繼續跌,分紅率也可以繼續提升



第三一旦環境好轉,持有的資產盈利彈性要足夠大。



我們現在买的一些公司,行業存在宏觀壓力,可能行業中50%的公司都不掙錢了,但由於它有成本優勢,所以它能夠掙錢,只是掙的很少。一旦環境好轉,它向上的彈性非常大,典型的像一些有色金屬公司。我愿意用較低的價格代價去持有一個較高的盈利彈性。



能源矛盾中蕴含的“不一樣”的投資機會



你覺得目前市場中,哪些地方可以挖掘到一些收益風險比比較高的投資機會?



余小波 目前市場上有三個主要矛盾,分別是能源矛盾、地產矛盾、產業政策的重構,但有風險或者有矛盾才會有機會。



簡單來說,能源矛盾主要是新舊能源切換、供給不足、流向重構;地產矛盾主要來自於低息環境終結去槓杆,經濟佔比過大;產業政策重構,我們看到經濟規律並未失靈,依然可以賺錢,但適者生存。



關於能源矛盾,這一年多大家可能也有一些共識。你看到的投資機會,能不能展开來說?



余小波 到現在爲止,比較賺錢的是傳統能源,新能源許多公司其實不怎么掙錢。



主要原因還是傳統能源不管是煤炭,還是石油,過去大家講意識形態綠色環保,導致新增投資不足,加上一些外部衝突原因,供給端受限制。



但能源需求一直是比較剛性的,而且還有新增的需求。



比如新能源行業本身是一個消耗傳統能源的東西,非常耗電。



爲什么新能源產業能在中國發展起來,但沒有在歐洲或美國發展起來,不是因爲他們沒有技術,他們的技術可能比我們還強。



核心一個因素是做光伏、造鋰電池都要花很多電,中國的傳統能源成本低,在歐洲根本沒有這樣的成本。



中國的新能源產業根植於便宜的傳統能源上,當然也包含其他的制造成本低。



現在新能源存在幾個問題。



風口炒得很高以後,充分反映了各種利好,但對風險關注不太多。



比如今年新能源需求主要來自海外的增量,但是這個可持續性要打一個問號,比如歐洲的電會不會持續處在很高位置上?我覺得很難。能源作爲剛性需求,各國政府在短期受到衝擊後一定會大力解決問題,這裏就有系統的自發再平衡。

此外在地緣衝突帶來的政策影響下,這個行業還是面臨很多不確定的風險。



比如全世界的鋰主要在澳大利亞跟南美,中國目前90%的鋰從澳大利亞進口,目前對進口鋰的依賴度比石油依賴度還要高。如果發生嚴重的國際衝突,這個原料供給的風險是真實存在。而新能源產品也大量出口歐美。但目前資產價格裏面並沒有反映這種風險。



中國新能源的優勢其實就是包含傳統能源的在內的低成本制造優勢。但是目前產能持續擴大,有過剩趨勢。短期外部的訂單帶來的熱潮一旦褪去,部分企業現金流可能要出問題。



去年我們买了很多傳統能源,很便宜,而且分紅又很高,主要包括煤炭和油氣。



买賣煤炭油氣也是要把“账”算細



煤炭現在看起來,後面增長的空間有限了?



余小波 煤炭後面的風險收益比可能已經沒有那么好了,估值從一年前1倍的PB漲到2.5-3倍

這個行業的利潤主要來自於量和價,價格目前是被限制的,量也沒有很高的增長,大規模擴產可能性很小。



當然有些公司能派出7-8%的股息,問題是沒有增長的話只有7-8%的股息收益率是不夠的。煤價也有可能向下波動。整體而言目前性價比沒有那么好了。



油氣還在組合裏面么?



余小波 我們還拿着的。



油價是全球聯動的,我們投資並不是去賭油價的方向,這是不可知的。主要是看具體公司的情況。



其實我們不希望油價漲,甚至希望油價能跌回70塊錢。



你從企業的角度去看,如果油價像今年一樣,最高點到130塊錢的話,將來會有很多人去开採石油。



比如美國的頁巖油,如果在八九十塊錢以下的情況下,他們是不會开機的,因爲美國頁巖油的資本模式是借錢开工。現在美國利率已經到了4%,借錢成本更高,只有油價維持在八九十塊錢以上,石油公司才有動力去做(擴大資本开支)。



但即便油價維持在七八十,我們看的公司淨資產回報率都有15%,因爲他的技術優勢使得其成本很低,盈利能力很強。但它的估值PB可能只有0.7倍。



如果把它還原成一倍PB的話,相當於一家ROE在20%以上的公司,每年還有10%以上的股息。



這個账可以算得很清楚。



我們主要是從產業供給側看問題,希望油價跌一點,競爭對手盡量減少一點。



產業鏈變化帶來重工業化工、有色金屬冶煉的行業機會



如果順着能源矛盾進一步去看產業鏈的變化,你關注到哪些行業機會?



余小波 比如重工業化工、有色金屬冶煉這些行業



這些產業彈性非常大,我們爲了這種彈性,愿意在現在位置上承受一點波動,雖然受到美元升值有限,金屬價格短期承壓,但研究過供給和需求,還是有很多亮點。比如銅、鋁這些都跟新能源有關,因爲新能源行業有使用增量。



這些金屬價格現在處在底部區域,而且我們看的公司又是行業中生產成本最低的,即便在這么低的價格下,他們還在盈利,只是賺的比較少。



金屬價格什么時候會漲,我不知道,但是我知道現在很多價格都已經跟生產成本差不多了,如果價格再往下會導致大量減產,我們买那些公司在這種價格還在掙錢的。同時供給端有比較大的約束,比如鋁,由於國家政策不能隨意增加,海外的產能又在關停。



那么一旦價格往上,或者經濟有所復蘇,這些公司會賺很多錢,因爲它們的彈性足夠大,所以說叫風險收益不對稱



向下的風險可能已經很有限了,但向上的彈性收益可能會很大,我們組合中要拿這種東西。



還有就是重工業擴張帶來的資本开支機遇,包括新舊能源相關的設備領域。



像煤炭擴產需要機器,沒有機器沒辦法擴產,新能源也一樣,也需要一些零部件。



接下來,全國一些地方還會建火電站,因爲新能源是不穩定的,甚至今年夏天顯示包括水電也不穩定。這需要很多儀器、儀表、零部件,A股裏面有很多中小制造業公司存在機會。



地產矛盾衍生出的投資機會,包括家居物業等



前面提到第二個矛盾是地產,大家對行業很悲觀,但三季報中也看到不少公募基金在买地產。



余小波 地產不可能出現美國次貸危機那種情況,因爲中國抵押物很高,首付很高,不存在連鎖的次貸問題,而且也沒有太多的衍生品槓杆在裏面。



地產在社會經濟中也是密不可分,不可能消失的行業。像美國地產經濟沒什么增長的地方,地產及其相關產業依然佔到GDP的10%-15%。



如果把房子作爲一個消費品,它本身也有升級換代的需求,時隔多年也要裝修,买家電家居等等。



去槓杆以後,會發現地產中存在一些機會:



首先是地價下來了,一些好的地在拍賣降價。以前一個地太多人競爭,最後可能兩三個點的淨利潤率,現在有些地大概能達到10個點的淨利潤,很多制造業也就這么多。



所以這個時候剩余的頭部還能拿地的公司存在一些投資機會,不僅僅是獲得市場份額,而是生意的利潤率上升。



其次是一些To C端的家居,像智能家電,家具裝飾,畢竟是真實的居民需求現金流會比較好。



此外,物業也有機會,但是要仔細甄別。



物業需求不會消失,每個小區都要有服務,而且物業擴展也不只是小區服務,還有一些商業寫字樓,包括地鐵、醫院也需要物業服務。



我們現在看到一些物業公司,主要是港股,PB都跌到零點幾了。



物業是個輕資產的生意,資產主要包括三樣,第一是現金,第二是應收账款,第三是商譽。



擴張需要並購,一並購就有商譽,很多物業資產負債表中有一大堆商譽,他們的負債一般都很低,資產都很大。這個是要去辨識清楚的。



假設我們把物業公司的商譽也全部銷账的話,市值依然小於淨資產,然後第三方收入佔比較高,母集團佔比較低的情況下,能夠證明其獨立運營能力的相對安全。



消費建材好的公司要證明回款能力。



產業政策調整下的互聯網和醫藥



對於大家分歧比較大的互聯網和醫藥呢?



余小波 從去年开始有一系列的產業政策的變化,包括大家所關注的教育、互聯網、醫藥等等,這些政策確實給行業帶來了很大的變化,也使得相關行業的資產價格出現了非常大的波動。



在今天這個時間點,我們並不知道這些政策未來會怎么演化,但是在目前的價格之下,考慮這些生意的本身,以及考慮它未來生意的這種粘性,我們覺得當中其實是有很多機會。



現在主要是內循環,內循環其實就是國內大消費。我們覺得其中互聯網和醫藥比較好。



醫藥方面,首先是剛性需求,然後集採其實有個好處,就是打擊了很多僞創新藥,減少了資本浪費。



行業估值處在歷史一倍標准差的下方,我們會去選擇的公司現在只有十幾倍市盈率,另外資產負債表都有一兩百億的淨現金,如果剔掉的話,可能就10倍市盈率。



例如一個仿制藥公司,但是如果它每年都會有新藥出來,它的現金流是連續的。



他們歷史上賺了200億的現金還在账上,沒有一分錢的負債,這時候,他們开始收那些創新藥品種”,因爲有些公司資金鏈已經爆了,估值很便宜,要么收購要么合作。而且合作的話,有很強的商業化主導權。



互聯網方面,互聯網的底層是消費,但是它比消費好,它是提升效率反通脹的,不受通脹的影響。雖然現在還有各種內外政策的擔憂,但他們的生意和國內老百姓消費息息相關,資本不再無序擴張之後,現金流得到了優化。



其實這個過程是一個典型的產業周期,過多資本進入之後,本來就會劇烈競爭,淘汰很多人,政策的介入使得這種周期過程大幅加速了。



在當前價格下,可能未來增速沒有以前那么高了,但是頭部公司的競爭壁壘還是比較強的,同時資產負債表我們看過都很健康,所以你才能看到他們有錢大筆回購股票。這種時候他們的內在回報率反而比較吸引人了。



尋找概率和賠率都很高的稀缺投資機會



有些價值投資者在這個時間點更爲持穩,會去买一些增長不那么快,但走得長遠的公司。



余小波 我舉個例子,比如白酒行業可以活得很長遠,公司品牌也不錯,存貨還能長期保存,但我們快兩年沒有碰過任何白酒股票;



因爲我們算了一下,有些公司長期看也就15-20%的增長,現在30多倍,那么給個15倍市盈率有什么奇怪的?



第二,它的長期消費群體在減少,這是它最大的問題,比方有一天它告訴大家說能夠像威士忌一樣賣到全世界,那就是另外一回事了。



但是它如果只在中國國內,它的長期消費群體,隨着人口老齡化減少的話,能夠做到15%的增長就已經不錯了,15%的增長15-20倍也很合理。這裏我們還沒有計算可能出來的其他經營的風險,比如消費稅等等。



並不是說好公司拿10年沒事,假設現在估值貴一點也可以接受,這種想法可能忽視了企業實際經營中要遇到各種風險和周期,安全邊際不足



其實投資可以歸納兩件事情,一個是概率,一個是賠率,概率和賠率都很好的情況下是比較稀缺的。如果發現要全力以赴。



概率好意味着公司賺錢的確定性高,賠率高意味着市場價格便宜,通常不會同時存在。



但我們要找的就是這種機會,其他的機會其實沒什么意思。



比方說所謂的大白馬,大白馬公司在概率和賠率上最大的問題是概率很高,但賠率很低,因爲大白馬通常被充分研究,並且大家給出了充分的溢價



但企業在實際經營當中經常會遇見黑天鵝事件是很難預測的。所以我們希望即使是好公司,也要在較低價格下去买,留有安全邊際。



港股當下的風險補償大約有15%了,不應該離場



大家覺得港股越來越便宜,但今年跌跌不休。你最早投資是從港股开始,對這個市場非常熟悉,怎么做到6成多港股倉位收益還能打平?未來怎么看?



余小波 確實這段時間港股的波動要比A股大,大家也會經常談到它的問題,比如說流動性差,比如說海外的資金佔比過高。



其實這些問題並不是今天才存在的。其實現在這些問題跟過去比,已經有很大的改善。



十幾年前的港股上,當發生金融危機的時候,可能一天市場只成交三四百億,現在一天市場成交一千三四百億,實際上已經好很多了,因爲有南下的資金。



其實流動性差也好,或者說波動性大也好,如果你把它看成一個炒股的話,當然意味着它的難度增加了。



但是如果你把它想象成一個买資產的狀態下:



第一,波動性很大的時候,實際上給了你很好的機會去买資產。



第二,其實用稍微長一點的時間,差不多三年左右維度的話,流動性的影響就沒有那么大了。



其實你可以去看看一個市場叫B股,可能已經被人遺忘了,裏面公司不太多。但有一些還不錯。他們的流動性更差。其中有幾個不錯的公司,長期下來給出的回報還蠻高的。



我們看到了港股由於巨大的波動性產生的價值和價格的錯配,中間空間非常大,所以會很積極地去參與。



恆生指數淨資產回報率接近11%,但估值只有0.5倍PB了,比俄羅斯還低。無風險利率以10年期國債爲代表的話,中國現在是比較低的,大概只有2.7%左右。扣掉無風險回報,我們稱之爲風險補償,實際上港股當下的風險補償已經非常高了,大概可能有15%左右。



風險補償足夠高,我們認爲實際上這個時候應該去承擔風險,獲得較高的補償,而不是離場。當然前提條件是你對你买的港股的生意它的現金流本身有充分的認知,並且也能夠有一定的耐心。



如果總結下你的“反脆弱”組合?



余小波 反脆弱性,核心就是“先勝後战”。《孫子兵法》中所有的手段,無論是先用外交手段,還是先考慮地形,其實都是在增加你的勝率,當勝率足夠高,你才上战場,否則你不要去。



我們也是一樣,我們充分考慮生意的本質,考慮經營風險,考慮價格是否充分反映了風險。我們假設沒有股市,假設是個PE項目,看他未來三年的生意有沒有影響。這種情況下是不是還愿意持有。



有一些人會對我們有一個誤解,他們覺得我們防御性很強,比較穩健。我們的目標不是穩健,我們目標是在控制風險的情況下賺錢。



穩健只體現了風險收益不對稱當中的一部分,在下跌的時候跌的比較少。,



但我們希望我們持有這些公司,盈利能力足夠強,當流動性恢復或者說風險偏好恢復的話,這些公司盈利的彈性會很大。

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