紀要丨特斯拉專家交流紀要+20221020
2年前

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特斯拉近況:

過去2個月,特斯拉需求下降,特斯拉中國沒有明顯動作,只是送保險免費,免息,不如降價、上新款刺激來的明顯。結論是,訂單下降。

此次電話會主題是穩預期。宏觀環境變化是預期中,特斯拉在歐洲,俄烏战爭繼續肯定有問題。中國持續有不確定性,M3 MY在2022年競爭力下降,需要改款。動態清零持續至今,給特斯拉改款有約束,原計劃明年3月改款,現在推遲到9月,到來不利影響。

整體來說,特斯拉的牌很多,無論中國還是其他地區。毛利率很高,可以降價明年M3 MY一系列中期改款,之前也是,2016年大迭代,Auto pilot 2.0,明年系統、硬件、電驅動,在做很多產品規劃,規劃明年3月改到9月,主要是疫情中斷。在此之前就是降價。特斯拉之前的銷量指引都是50%年化增長,其實很好的年景下是100%增長,內部來說。現在就內外一致50%增長。

FSD不是車上睡覺、方向盤拿掉才有意義的東西。FSD只需要有人選裝,就能賺錢,在高速、城市开放道路用上輔助駕駛,解放壓力,偶爾介入,這個階段完全OKROBOTAXI平台,之前說的2024年上,23年中SOP,今年底首台車。項目團隊主要努力方向,是阿波羅的那種小車。ROBOTAXI是運營車輛,和TO C不同,整體按照商用車,160萬公裏裏程數來跑,電驅動總成都要改,現在M3入門款都是高性能的電機。ROBOTAXI是商用車,沒必要高性能,這和特斯拉的這么多年努力方向不同的。 今年Q1特斯拉電話會說沒有一個ROBOTAXI能帶來好的體驗,毛利率會很高,總成本很低。

23年大環境延續22年,潛在原材料、芯片問題,增加一個問題,全球需求不會像22年這么強勁22年特斯拉比亞迪的訂單很好。財報會有人問23年是否降價,特斯拉沒直接回應,也在做,23年肯定要激勵。

Q&A

Q:上海三期工廠擴產情況?FSD情況?

A:上海工廠擴產完畢目前110萬產能,柏林工廠短期無法自主,一段時間有出口。上海長期設計滿產本土銷110萬,海外銷量100萬輛,三期沒有布置。短期看,23年給供應商下的指引210萬輛,相比今年就是50%增長,相對保守,德州和柏林不能滿產,上海能滿產110萬台。

我國把輔助駕駛車,蔚小理、自主品牌採集道路行爲,定義是測繪,比較敏感,需要工信部,拿到高精地圖資質公司很多收回去了。中國整體受到營商環境影響,所有汽車公司監管比較緊,馬斯克訴求是每個洲做生意,現在特斯拉和中國問題,是疫情後沒來過中國,有些事情需要他當面過來聊,沒有來中國,無法說明問題。

總結,三期不影響短期,23年無影響。一些問題,特斯拉認爲需要馬斯克來接洽


Q:M3和MY改款大么?

A:1)不是傳統車改年款;

2)各個改款項目周期長短都不確定,改款在大大小小時間段不斷出現。

年款/中期改款都是人爲規劃的,特斯拉是第二種,特斯拉坐墊加長剛改好,後備箱緊急扶手等,包括之前雙層加膠玻璃,都是不斷在改。

特斯拉不會改造型,會微調,以前沒买過特斯拉,沒關注的人不會了解到。北美M S,改款力度來看,其實不大,他們習慣10年不變,總成不變外觀不變,改自動駕駛及交互功能就行。

奔馳E S,寶馬X5 X7前臉有點像,但不會像L8L9那么像,特斯拉迭代和理想比較像,和行業規律不太一樣的事,我認爲比較有競爭力,匹配新勢力2022年來打,內部更新23年9月,有些外形更新23年中就上了。


Q:電動皮卡去化?5萬輛?

A:5萬輛電動半掛,23年來做,24年達產5萬輛。皮卡不一樣邏輯,特斯拉給供應商下指引210萬輛,這是近幾年以來特斯拉最保守一次,當然也符合50%增長目標。M3 MY MS這三個車即可滿足增長目標。半掛/皮卡23年量不大。皮卡本身用8000噸壓鑄機,半掛產线沒有衝壓車間,是不鏽鋼車身,歷史上沒有人這么生產過,是巨坑,有點像M3开始爬坡,4680也一樣,事實是沒有這么順利。公司4680和皮卡沒有M3這么重要,不會影響公司經營,當時全世界在盯着M3。前方有M3 MY賺錢, 4680 皮卡爬坡有運作余地,長爬坡周期對公司經營影響不大。皮卡對汽車行業制造流程革新很大。現在是衝焊塗總四大工藝,沒有衝壓之後,焊裝、塗裝、壓鑄、總裝,集成度高,總裝簡化,核心主要是單產线提升產能,降低生產成本結論是,23年皮卡不要有太高預期,特斯拉目的是實現高產能、成本效益。


Q:(銀華基金周總)特斯拉22年降價原因,未來價格走勢?發布了降價通知?

A:22年沒有降價,優惠保險8000元,訂單不強,特斯拉漲價1萬,之後1周又漲了1萬,他們內部有價格函數,高於20周的訂單,就會有調價機制,現在特斯拉中國有人爲擾動,讓降價沒太明顯。現在訂單不足,一线銷售很厲害,極致的保Q4的量,今年50%增長銷量。明年導入刀片、後驅版。新訂單不能維持,還是會降價,供需無法平衡,訂單消化速度非常快。


Q:是否國產崛起,需求下降?

A:是的。特斯拉自己M3 MY價格不是這樣,是需求太強,漲價漲上來的。供給不足。22年後,國產品牌求生欲更強,小鵬、阿維塔迫於網上罵聲,馬上降價。反過來一部分訂單向國產轉化。30-40萬級別新能源車,中國是競爭最激烈的市場。特斯拉在北美其實壓力沒那么大。


Q:23年需求是否轉弱?

A:沒今年這么強是肯定的。消費者心智發生變化,用戶往前2年,電車、新能源車,拐點到了,公共樁便利性、省油程度,拐點都到了。


Q:(華夏基金)Q4有無新降價?MY降價幅度?10月保險補7000元不算多?

A:特斯拉降價一直沒包袱,現在變了,銷售更努力,改款、降價傳言多,消費者觀望情緒重。實質上訂單特別不樂觀,Q4剛开始,所有產能布置海外,中國崩掉來收尾,23年1月1日就得改款,實際上23年Q1會導入一些對產品力變化的更新,很大概率1-2個月降價,不會說降價非常厲害。中國區的地位提升,和北美提出建議。現在特斯拉中國介意對老車主影響,目前降價謹慎。

Q:MY 保持30萬以上?

A:可行的是全賣海外,不影響大盤


Q:比亞迪造船、上汽也造船,海外可以解決部分問題,其實盈利上幫助不大?

A:過去Q2Q3是特斯拉高光時刻,不能持續這么久,高毛利是好的經營+高售價結果,降價是一個選項,在中國市場會嘗試各個手段。理想L8把牌都打光,實際上L9車主會說,我想要的不是L9,其實L8更合適我,一下子L8L7L6,本質是新勢力周期短,迭代速度快,老車主要么增配,要么降價,所有車企迭代、競爭力是無解的。其實特斯拉可以考慮增配,但對老車主來說仍有衝擊。理想2次困擾,2020款和2021款理想ONE,理想ONE和L8之間,有人說怎么會把ONE直接停產了,其實後來找補說L8是新理想ONE,而二手車理想ONE已經在大幅降價,無可避免市場23-24年有很多新車出來。


Q:產能方面,中國產能23年110萬輛?

A:110萬是當前最大產能,3班倒。210萬輛是明年全年全球銷量指引。23年110萬輛上海。24年消息還沒有,他們需要投放更多新車,皮卡不適合中國,半掛有規劃歐洲,亞洲沒想過。


Q:經濟型的車國產化節點?

A:不會,優先北美市場,北美市場不帶方向盤。經濟型的車進國內,一方面是帶方向盤,帶方向盤,類似卡羅拉,馬斯克不想做這個事,FSD是很好的。該行業大家距離特斯拉3-4年差距,FSD可以貨幣化,產品化,1.5W美元在美洲,而且選裝率不錯,不是畫餅,很多用戶基於特斯拉光環、輔助駕駛信任來买,之前沒有在城市使用場景創造價值,現在已經到了轉折點,24Q3/Q4轉化,可以在實際的上下班可以FSD輔助駕駛,FSD的安全性很高,最新的佔用網絡,拿攝像頭實現了激光雷達功能。奠定了系統什么時候產生價值.數據問題,各個國家大家都是保守的,北美也是算法本地化。特斯拉在歐洲德國落地數據中心,現在FSD訓練集群,國內也在招FSD工程師。國內的話,選擇FSD不帶方向盤需要2026年,國內也不要方向盤。2024年可以做帶方向盤的版本。


Q:23年210萬輛,110萬輛國內產能,國內銷量?

A:2個做法,一種是拉海外工廠的量,柏林工廠的量,不需要110萬輛。如果德國柏林不能滿產,中國出口,就是110萬輛。不確定性有1)價格問題,何時調價;2)明年持續迭代調整,電機、電池包換新,換新的輔助駕駛系統,新的造型,不是同一時間點來做的。


Q:4680節奏預測,上車到什么時候量產?

A:柏林已經投產4680版本的MY,最新的數據是周產1000個PACK。現在的4680,不比2170,尤其是內華達是松下2170好。2170是硅碳負極,有5-10個硅,4680剛开始爬坡是811+石墨的負極。電話會上說,全消化掉新技術,要2026年。公司一直做2個方案,公司皮卡、半掛都有2170產品,理想的方案都需要高鎳、高能量密度的產品,都要規劃4680,實際上4680遠不及預期。由於FSD做的好,M3 MY做的好,特斯拉沒陷入18年的問題中去。


Q:哪吒、威馬明年看法,同級別降價明顯,融資不順利,行業下行周期他們銷量、財務情況?A:零跑、哪吒和其他公司不同,威馬前期融資快,但掉隊明顯。零跑、哪吒壓力很大,環境兇險,哪吒S、零跑C01沒有達到預期效果,想復制小鵬P7,現在看不一定能做到P7程度,當時P7在當時是一個現象級的產品,現在G9沒那么有效,智能化不好再升級。現在零跑哪吒面臨更危險環境。當時P7對標M3,當時就剩下這兩個,當時何小鵬說的是,大家都做SUV,不如打轎車,P7最高月銷9000台,非常好。哪吒S和C01,沒有顯著競爭力,打不過自主,品牌向上20-30萬車型很多,產品力沒有明顯差異化,漂亮都可以,差異化價值沒有。明年哪吒和零跑都很難,會持續虧損。接下來還有造車新勢力出來,造車門檻高,很少人可以玩。


Q:新勢力通過智能化和傳統車拉开差距是否很難?高端芯片卡了一道的背景下?

A:理想有2套方案,地平线更像是backup,其實卡制程地平线也白搭。盡可能對英偉達影響小,對中國影響大。企業做生意,美國政府想脫鉤。美國只要沒有100%打擊中國,自己受大損失的信心,就有回旋余地,一旦出現,自主體系加快,就是兩套平行系統。不相信同步發展,我們是落後的。AI要求市場統一、數據沒有碎片化,我們要補東西太多。


Q:4680德國電池產銷搬到美國了?

A:是的,由於監管原因搬到美國,特斯拉沒有明確表態,沒官宣就不確認。法國總統馬克龍也在構建一套體系,特斯拉也想說如何在美國建立完整供應鏈。雷軍也說,TOP5 年產1000萬輛,這都是基於全球化來講,三大市場美國歐洲中國,現在來看全球化消失。前一段馬斯克給俄羅斯、台海提建議,希望做生意,價值最大化,對逆全球化深受其害。特斯拉在各個區域合規比較積極,特斯拉中國對偏敏感功能,自我檢查到位,不會試探監管底线,尤其在數據採集方面。本質上商業公司無法左右政治保守化。


Q:和德國環保組織有關嗎?

A:沒太大關系,環保決定在本地化快慢,監管決定能不能做。華爲是軍方/政府背景的公司,在各個地方來看的話。特斯拉的垂直整合不是特別好。會傾向於自己做,更像蘋果。


Q:MY M3國內銷量天花板?

A:月銷無參考性,看年銷量,這兩年純電是逆境,碳酸鋰降價不明顯,M3 MY銷量預估有問題。純電公司是中國PHEV大電池150-200km的混動,帶來較好體驗,相比於小電池滿足法規有更多選擇,影響特斯拉市場份額。原材料價格企穩,當時M3賣過23.5萬人民幣,現在28萬。


Q:特斯拉改款節奏?

A:原計劃3月,中間改6月,現在9月。FSD4.0,改變很多,打燈變道,會看到側面,行車記錄儀,原計劃23年1月1日,現在也延後。FSD3.0硬件方面他們認爲改算法收益更大,可持續更久,那么硬件更新的優先級沒那么高。現在這一代150萬像素攝像頭,改款完也就500萬,國產廠商全都800萬了。電池會在明年9月之前,原計劃今年6月,供應商,應該是刀片的隔膜設計之前有問題,快充沒通過,寧德的M3P之前定明年1季度,現在看有不確定性。電機風險小一些,自己做的,銅等原材料還好。改變供應鏈的話,芯片上有一些風險,確定性強一些。這裏面影響最大是電池,加10度電池影響最大。


Q:4680周產1000量,工廠產能是否不匹配?

A:今年底柏林、德州都會同時導入2170和4680,本質上是車輛工程團隊的事。結構化4680,非結構化2170(非一體化壓鑄),之後內華達可能有結構化2170,內華達在擴產電池,德州4680第二代電池上量調試,4680產能爬起來,特斯拉還是會大大小小迭代,第一階段保生產,把增加生產難度的事情都砍掉,只保留1個SKU,盡可能減少制造難度,然後不斷導入雙電機等新的特徵。現在的公司大電池就是811 NCA大圓柱電池,沒有硅碳等,然後慢慢改,目前沒有很亮眼的東西。


Q:23年德國工廠產能?

A:柏林不好預測,環保組織等幹預。德州工廠會導入卡車,4680匹配有影響。

END

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