轉自 元界

從以區塊鏈爲載體的火大教育到以University of Web3命名的UWEB教育，於佳寧始終以引領者的角色，佔據行業制高點。

作爲經濟學博士，以及他的工業和信息化部信息中心工業經濟研究所2所長的履歷，讓他扮演這一角色，顯得底蕴深厚，遊刃有余。

他的研究本色與嚴謹，他的對不同關系的細膩解讀，他對行業與趨勢的洞察，他的一路實操實战，奠定了他的中國通信工業協會區塊鏈專委會共同主席、中國移動通信聯合會元宇宙產業委員會執行主任、香港區塊鏈協會榮譽主席等的社會職務。

就行業而言，他是公認的權威；就行業教育而言，他儼然就是教父。1.9米的大個子，匹配他作爲教父的思想高度、廣度與深度。

他就是UWEB創始人、校長於佳寧。

本期“中國元宇宙未來產業100人”訪談，元界（ID：Metabod）走近於佳寧，聆聽他的見地。

“中國元宇宙100人”訪談計劃

【指導單位】

中國文化產業協會文化元宇宙專委會

中國移動通信聯合會元宇宙產業委

中國元宇宙技術與應用創新平台

【牽頭平台】

元界、央鏈直播、超創者

【聯合發起】

元宇宙共識圈、樂生活與愛IT Plus、商業認知研究院、尋一創投、綺觀商業Cstories、战略投資家、CIBA新經濟

區塊鏈、Web3.0、元宇宙、AI：互補與共生

元界：很多人對區塊鏈、Web3.0、元宇宙、AI存在怎樣的關聯，一頭霧水。在你看來，它們之間存在什么樣的內在關系？

於佳寧：區塊鏈、Web3.0、元宇宙以及AI之間的關系，可以看作是一種互補和共生的關系。

區塊鏈爲Web3.0 和元宇宙的構建提供了技術基礎，而 Web3.0 和元宇宙提供了區塊鏈技術的應用場景。AI 則貫穿其中，用來提升用戶體驗和實現智能化服務。這四者相互促進，共同推動了技術和社會的進步。

元界：請具體談一談元宇宙和Web3.0 的區別和共性。

於佳寧：元宇宙和Web3.0就如同一個硬幣的兩面，它們都是下一代互聯網的重要組成部分，但是分別對應了不同的角度和領域。

元宇宙面向用戶，是一種更具象的描述，它強調的是用戶在虛擬世界中的體驗、互動和實現自我，關注虛擬世界爲用戶帶來的實際體驗，包括交互方式、內容創造、社交活動等。這種用戶側的內容具有很強的直觀性和觀感，使得人們能夠在元宇宙中找到屬於自己的位置，實現自我表達和價值創造。元宇宙強調的是虛擬世界對現實生活的延伸和豐富，對個體的賦能和潛力的挖掘。

而Web3 更像是面向程序員、开發者、企業家等參與者的視角。Web3 主要着眼於互聯網的技術和結構變革。它強調去中心化、數據所有權和用戶控制，預示着一個更加民主、开放，同時也更加安全、可靠的互聯網。

Web3 關注的是如何利用新的技術和理念，改變互聯網的結構和運作方式，使得互聯網更加民主、开放，同時也更加安全、可靠。這是一種更抽象、更宏大的視角，它讓我們能夠看到未來互聯網可能的藍圖，爲我們提供了思考和創新的空間。

7月8日在上海 2023世界人工智能大會 AIGC數字人論壇上，做《Web3.0與AIGC結合的六大趨勢》的主題演講

元界：請科普一下區塊鏈在其中扮演什么角色。

於佳寧：區塊鏈本質上是“四位一體”的創新，是以技術創新爲基礎，以數字金融爲動力，以經濟社群爲組織，以產業應用爲價值的全方位創新。Web3 強調數據所有權的回歸，以及網絡服務的去中心化，而區塊鏈提供的就是實現這些理念的可能性。

元宇宙不是單一的數字空間，而是無數數字空間的聚合體，基於區塊鏈才能在保證各空間獨立的同時實現全體系互聯互通。元宇宙的核心屬性之一是开源創新，包括技術的开源和平台的开源。通過制定一系列的標准和協議，我們可以實現各個數字世界在協議層和價值層的互通，從而形成整體的元宇宙。

此外，基於去中心化的智能合約，個人、組織甚至物體之間都可以實現高效且“無須信任”的廣泛協作，所有合約自動執行，從而讓元宇宙中的智能經濟得以持續運轉，並創造巨大價值。

元界：人工智能與這三者又有什么內在關聯？

於佳寧：AI與區塊鏈的結合是歷史的必然。想要讓AI造福全人類，讓全世界共用AI價值成果，必須將AI的底層商業模式和價值分配機制，用Web3的方式改造。

人工智能的功能不僅涵蓋了數據處理和分析，還延伸到了智能交互和系統安全等領域。Web3 和元宇宙環境下的數據量極其龐大且分散，只有通過 AI 的高效處理和精准分析，才能從這些數據中提取出有價值的信息，爲用戶提供更個性化和智能化的服務。

同時，AI 可以通過大數據分析和深度學習，使元宇宙中的虛擬角色擁有更爲逼真的交互能力。這不僅可以提高元宇宙的體驗質量，也爲虛擬世界中的交互提供了無限可能。

最後，AI 應用中的AIGC還可以優化用於創作數字藝術、虛擬環境的場景生成、自動化劇本編寫等方面。2022年开始大火的ChatGPT 就是另一種基於自然語言處理和深度學習的語言模型，能夠生成與人類對話相似的回答。

在元宇宙中，ChatGPT 可以用於與用戶進行交互、提供智能對話和參與虛擬世界的社交互動。它可以爲元宇宙中的人機交互提供更自然、智能和沉浸的體驗。這類 AIGC 爲元宇宙提供了豐富多樣的數字內容，豐富了用戶體驗和虛擬世界的創造力。

7月16日香港“Bitkoala Demo Day”做《Web3.0與AIGC結合的六大趨勢》主題演講後

有更好的長期發展預期，

以太坊可吸引更多外部資金流入生態

元界：非圈內人士對什么是 Web3公司有很多似是而非的理解？怎么才算一家Web3公司？

於佳寧：就我個人而言，我認爲飛輪模型是 Web3 項目業務發展的關鍵邏輯，也是如何定義Web3項目的核心。Web3 飛輪包括業務飛輪、金融飛輪和治理飛輪。其中，業務飛輪是通過關鍵資源的循環強化來實現業務的爆發式增長；金融飛輪依托資產邏輯實現生態價值的增值，並加速業務飛輪的循環發展；治理飛輪可以平滑金融飛輪的波動，降低項目業務發展的不穩定性。

以以太坊爲例，以太坊的業務飛輪模型是，更多的節點和算力使得以太坊區塊鏈更安全，更安全的區塊鏈吸引更多的开發者和更好的开發基礎設施。

這將爲以太坊生態帶來了更多的 DApp應用，從而吸引更多的用戶使用。這將引導着生態中出現更多的資產種類和規模，更多的DeFi及NFT類應用开始出現，進而帶來更多的交易事務量（Transactions）以及更高的網絡費用（Gas）。這將使得以太坊網絡價值整體提升，進而自動吸引更多的節點和算力提供者加入，如此反復循環。

在以太坊的金融飛輪中，生態網絡價值的增加反映在生態通證價格的提升上，如果同時能有更好的長期發展預期，就可以吸引更多的外部資金流入生態，進一步帶動業務飛輪加速循環。

而在以太坊的治理飛輪裏，通證的價格不僅會受到業務發展情況的影響，也會受到金融周期和貨幣政策的影響。爲了項目更好的長期發展預期，就需要建立更好的DAO治理機制，來對項目的財庫（Treasury）和市值進行管理，進而制定並踐行更好的發展路线圖，以優化並穩定預期，從而平滑金融飛輪周期性波動帶來的負面影響，增強項目業務發展的穩定性。

教育和宣傳將發揮關鍵作用

理想的Web3公司，要堅持守正和創新相統一

元界：理想中的Web3公司應該具備什么樣的基本資質？

於佳寧：理想的 Web3 項目應當在技術上擁有深厚的底蕴，有效實現業務飛輪、金融飛輪和治理飛輪之間的動態互動，打造和運營出相對去中心化的應用和服務。且除了硬實力外，這樣的公司應當有着更高追求，它們有高度的社區觀念，重視用戶參與和社區治理，而不僅僅是以盈利爲目標。

在道德層面，這些公司還應當有強烈的責任感，堅持守正和創新相統一的企業，遵守法律，尊重並保護用戶的權益，特別是數據和隱私權，着力把科技創新轉化爲產業發展的新動力。

元界：目前在哪些領域出現了這類公司？還有哪些因素影響向這種理想公司的邁進？

於佳寧：目前已經湧現出一些具備這些特點的Web3公司，如在分布式金融平台、元宇宙开發者社區等方面。然而，邁向理想公司的道路仍面臨一些挑战和影響因素：但我們也必須承認，在現實中，Web3 公司的發展仍然面臨着諸多挑战。首先，Web3 的技術本身仍在發展之中，諸如區塊鏈的可擴展性、效率以及安全性等問題尚未完全解決。這對於那些尋求利用這些技術創新的公司來說，既是機會也是挑战。技術的進一步發展和成熟將推動理想公司的實現。

其次，相對於傳統的互聯網公司，Web3 公司在法律和監管方面的挑战可能更大。Web3和元宇宙的發展需要適應性強的法律和監管環境，以保護用戶權益、維護市場秩序和促進創新。數據隱私、資產所有權以及跨國運營等問題，都需要 Web3 公司在快速變化的法規環境中靈活應對。

最後，盡管 Web3 的理念在一部分人中得到了認同和接納，但在更廣大的市場中，人們對於 Web3，尤其是去中心化和數據所有權等概念的理解，還很有限。因此，如何有效地教育市場，提升人們對於 Web3 的認知，也是 Web3 公司必須面對的挑战之一。教育和宣傳將發揮關鍵作用，以提高用戶對這些新技術和平台的理解和信任。

市場的开放性和競爭性可推動創新與發展

億計用戶的Web3公司，需要這樣的外在環境

元界：中國大陸或香港出現用戶以億計的Web3公司，需要創造什么樣的外在環境？

於佳寧：首先，政府層面需要建立正向的認識和立場。這需要政府能理解和接受 Web3 技術，並在法律法規層面爲其提供明確和穩定的規則，支持區塊鏈、數據隱私等技術的發展，同時也要進行有效監管，以維護市場秩序和用戶權益。

其次，科技和基礎設施的配套建設也非常重要。這包括完善的互聯網基礎設施，如穩定、快速的網絡；安全、高效的區塊鏈技術和豐富的智能合約开發工具；以及對於大數據、人工智能等技術的深度融合和應用。

再次，社會的接受度和理解提升。這需要對 Web3 技術進行廣泛的普及和宣傳，提升公衆對於 Web3 技術的理解和接受度，讓更多的用戶、开發者和企業看到 Web3 的價值和潛力，愿意參與到 Web3 的生態中來。

最後，資本的支持和市場的开放。Web3 公司需要大量的資金來進行技術研發、市場推廣等，這就需要有足夠的風險資本愿意投入；同時，市場的开放性和競爭性可以推動 Web3 公司的創新和發展，讓更多的優秀 Web3 公司能夠誕生和成長。

元宇宙大規模應用，碳排放的量級將成倍增加

一個完全成熟且豐富多彩的元宇宙世界，或至少十年以上

元界：你說，隨着AIGC工具+數字人、MR設備+數字孿生、數字資產等三大支柱的初步建立，元宇宙正在迅速從理想照進現實。你對這一現實進程有什么時間維度上的預判？

於佳寧：元宇宙的形成並不是一瞬間的事件，而是一種逐漸發展的過程。目前我們已經看到了這一進程的早期跡象，但要想實現一個完全成熟並且豐富多彩的元宇宙環境，我們可能還需要至少十年甚至更長的時間。

這主要是因爲元宇宙元宇宙是一個技術驅動的行業，技術創新是一切應用的根本。元宇宙的創新本質上就是雲計算、分布式存儲、物聯網、VR、AR、5G、區塊鏈、人工智能等一系列前沿數字技術的集成創新與融合應用。當下元宇宙發展被許多人認爲“浮於概念”，就在於關鍵前沿數字技術的發展以及融合還在探索中，我認爲目前我們還處在技術沉澱的階段。

元界：哪些因素或技術無以突破，會妨礙這種進程？

於佳寧：首先是元宇宙的入口，也就是用戶接入的層面，涉及到接入終端普及，和高速低延遲網絡的建設。無論是佩戴的舒適性，還是終端自身的性能，現有的VR/AR終端技術，還不足以支撐人們在元宇宙中進行長時間的沉浸式體驗。

5G網絡和衛星互聯網也是元宇宙快速發展的重要技術，保障接入的穩定性和全域覆蓋，但是5G應用尚處於探索階段，衛星互聯網也還不足以承載全球天地海一體化通信網絡。這些方面都需要進一步的技術突破和基礎設施建設。

其次是要有足夠的計算能力和數據存儲空間。未來的元宇宙將是空間足夠大、能容納無數人並行使用的數字空間，數據量會出現爆發式增長，現有的雲計算體系無法承載，因此需要邊緣計算、分布式存儲等前沿技術的進一步運用，實現互聯網向“雲+邊+端”架構的轉型，此一。

第二，實現物理世界向數字世界的映射，需要數字孿生、三維掃描、物聯網、工業互聯網等技術以及對應的基礎設施實現進一步建設和突破。

第三元宇宙中應用的开發，人工智能、智能機器人、大數據和區塊鏈技術將成爲關鍵。

最後，很重要的一點是要突破限制元宇宙發展的能源約束和碳排放問題。元宇宙數字空間大規模應用，除了需要使用計算能力和數據存儲空間外，也會消耗大量能源。碳排放的量級將會成倍增加，因此要發展元宇宙，也需要加強新基建，發展清潔能源，加強碳中和力度。

6月7日在新加坡會議上做《AI, Blockchain, and the Metaverse -Challenges and Synergies》的主題演講

黃金十年的陣痛期，方向始終向上

過度誇大或解讀，要讓位於探索打造自身特有的元宇宙生態

元界：以2021年爲界，你將未來十年視爲Web3和元宇宙發展的黃金十年。請描述一下這10年潛在會出現怎樣的黃金局面？

於佳寧：我對Web3和元宇宙的未來充滿信心，並將其視爲發展的黃金十年。在接下來的10年裏，我預見到以下潛在的黃金局面：

更加安全可信的互聯網：Web3將推動互聯網從中心化模式向去中心化模式轉變，使用戶擁有更大的數據主權和隱私保護能力。人們將能夠更好地控制自己的數字身份和數據，並在安全可靠的網絡環境中進行交互和交易。

共享經濟的崛起：元宇宙將爲人們創造更多的共享經濟機會。通過區塊鏈和智能合約技術，個人和企業可以在元宇宙中共享資源、創造價值和實現協作，促進經濟的發展和社會的繁榮。

普惠綠色的分布式金融系統：區塊鏈技術將推動分布式金融系統的發展，使得金融服務更加包容、透明和高效。人們可以通過去中心化的借貸、支付、資產管理等方式，實現普惠的金融參與和更公平的金融體系。

元界：你特別將Web3與元宇宙並列在一起？

於佳寧：它們將同頻迎接黃金十年。雖然 Web3 和元宇宙關注的重點不同，但它們都代表了對未來互聯網的重要理解和預期，它們共同描繪了一個更开放、更公平、更具創新性的互聯網未來，這也是我將它們並列的主要原因。

元界：你如何看元宇宙在未來產業中的地位和作用？這種地位和作用，在中國是否有被誇大的一面？

於佳寧：元宇宙並非是未來產業的發展方向，而是數字化生活方式發展和科技融合的必然結果。就算未來元宇宙發展變數和困難很多，但最終都會走向原本已昭示的數字化方向。

目前元宇宙技術還在持續迭代和更新，各項技術帶來的改革性融合創新時代尚未到來，產業化還有很長一段距離，但隨着元宇宙的發展及核心概念的普及，有關元宇宙的社會共識將逐步形成。

就像所有新興技術一樣，元宇宙的潛力和影響可能會在初期被過度誇大。這種現象在中國尤其明顯，一方面，中國對新技術和創新的熱情非常高；另一方面，由於元宇宙概念的抽象性和开放性，使得許多公司和投資者傾向於過度解讀其潛在價值和發展速度。

本質上這源於企業對於未來產業創新升級和發展趨勢的理解，雖然我們目前沒有辦法准確的預測元宇宙未來的具體產品形態，甚至目前探索元宇宙的公司都有可能失敗，但產業創新升級就是從一個 S 曲线轉型到另一個 S 曲线的過程，技術的集成創新和融合應用已然是大勢所趨，發展的方向始終向上。

如果“元宇宙”會發展成未來產業，那么更重要的是大家先建立正確的元宇宙新思維，理性看待元宇宙熱潮，充分結合各自的業務優勢，針對性的探索打造具有自身特有的元宇宙生態。

元界：你剛才也提到元宇宙發展被許多人認爲“浮於概念”，所以很多人把2023年視作元宇宙落地年，會不會存在落地“雷聲大雨點小”的問題？中國發展元宇宙是否存在某種誤區？

於佳寧：早期過熱的炒作，使得資本市場和大衆都對元宇宙快速成熟落地有着極高的期待，甚至希望其在短期內就產生巨大的產業價值。但由於技術和生態在內的諸多限制，目前的元宇宙還遠遠達不到大衆標准，這也使得元宇宙在近期進入了新技術趨勢發展的陣痛期。

實際上元宇宙的發展本來就是一個漫長、逐步迭代、持續擴展邊界的過程，這個發展進程並不是线性的，不是努力投入資源就可以實現突破，關鍵還需要底層性技術創新和基礎設施建設才能實現。目前仍然是元宇宙發展的“奠基期”，不太可能在未來一兩年之內就看到非常成功的元宇宙產品。

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